SRF: Kann die Anklage mehr sein als eine Geste? Das Kim Jong-Un dereinst im Den Haager Gerichtssaal sitzt, ist schwer vorstellbar.
Fredy Gsteiger: Das ist in der Tat sehr schwer vorstellbar. Dazu müsste erst der UNO-Sicherheitsrat seine Zustimmung geben und diese werden Verbündete Nordkoreas wie China und Russland per Veto verhindern. Selbst wenn es eine Zustimmung gäbe, müsste man Kim Jong-Un und seine Leute erst noch verhaften. Die reisen ja kaum ins Ausland.
Auf der anderen Seite ist in der Politik Symbolik auch sehr wichtig. Politik muss Massstäbe setzen, auch wenn sie diese nicht immer durchsetzen kann. Da ist es schon bedeutend, wenn jetzt die ganze Führungsmannschaft eines Landes von einem grossen Teil der Welt als kriminell betrachtet wird.
Nordkorea hat wochenlang versucht, den Entscheid der UNO zu verhindern und hat jetzt wütend darauf reagiert. Ist diese Empörung echt? Das Land ist schliesslich schon längst international isoliert.
Ich denke die Empörung ist echt, sonst hätte Nordkorea nicht eine derart intensive Kampagne betrieben, um diese Entscheidung zu verhindern. Es zeigt, dass die Entscheidung in Pjöngjang tatsächlich schmerzt und sie macht dem Regime indirekt auch tatsächlich Probleme. Man muss sich fragen, wie lange ist China – und allenfalls auch Russland – bereit, sich für Nordkorea zu exponieren. China hat schon genug Probleme seine eigenen Menschenrechtsvergehen zu rechtfertigen, jetzt muss es das zusätzlich auch noch für das Nachbarland tun. China könnte die Geduld verlieren und Druck machen auf Pjöngjang.
Ausserdem bin ich nicht sicher, ob sich die nordkoreanische Bevölkerung bewusst ist, wie sehr ihr Regime das Land schon international isoliert hat. Wenn jetzt klar ist, – und das wird die Bevölkerung erfahren – dass ihre Führer als Schwerverbrecher gelten, könnte das im Land selber etwas auslösen.
Könnte das Vorgehen der UNO jetzt Schule machen? Nordkorea ist schliesslich nicht der einzige totalitäre Staat auf der Welt.
Ich halte das nicht für sehr wahrscheinlich. Das hängt damit zusammen, dass die Dimension der Menschenrechtsverbrechen in Nordkorea weltweit einzigartig ist, wenn man bedenkt, dass dort über Jahrzehnte hinweg Millionen von Menschen getötet oder gefoltert worden sind.